bridge multipoint

Primi passi con i prodotti UBNT (Ubiquti Networks)

bridge multipoint

Messaggiodi diegounifi » 24 gennaio 2018, 22:05

Salve a tutti,
innanzitutto colgo l'occasione per ringraziarvi anche qui dell'alto livello tecnico e della competenza presente in questo forum, leggendo i vari post si ha l'occasione di apprendere davvero molto.
Vengo al quesito che mi ha spinto a scrivere per la prima volta.
Lavoro da anni con i prodotti della linea unifi che trovo veramente ottimi ma sono completamente a digiuno degli altri prodotti ubiquiti.

Ho la necessità di sostituire 3 apparati cisco wap200e che attualmente collegano i rispettivi switch di due palazzine allo switch dell'edificio principale in modalità wireless bridge (in pratica sono 3 edifici con un cortile in mezzo)
L'esigenza deriva dal fatto che ho dovuto creare nell'edificio principale una vlan per fornire il collegamento internet agli ospiti separato dalla rete di produzione (vlan id 1) e gli apparati esistenti non fanno passare la seconda vlan in modalità bridge.
L'obiettivo è quindi quello di sostituire gli apparati esistenti con degli apparati ubiquiti che mi consentano di fare un bridge multipoint tra l'apparato dell'edificio principale e i 2 apparati delle palazzine, che il bridge faccia passare qualsiasi vlan e che la banda sia almeno superiore a 50Mbit
In allegato uno schema (per il quale mi perdonerete :eheh: ) : gli apparati da sostituire sono tutti e 3 appesi sulle pareti esterne dei rispettivi edifici nel punto in cui li ho indicati con i cerchi e sono collegati con un cavo di rete ai rispettivi switch presenti all'interno.

Vi chiedo un consiglio su quali sono, in base alle esigenze e alla situazione esposta, gli apparati ubiquiti più adatti.
Grazie in anticipo
Diego
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Re: bridge multipoint

Messaggiodi thema3x » 26 gennaio 2018, 12:47

Ciao,

in BRIDGE WDS con gli apparati UBNT passano trasparentemente tutte le VLAN del caso.

Valutate le distanze in campo e la richiesta moderata di banda passante, consiglierei le NSM5.

Ciao

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Re: bridge multipoint

Messaggiodi diegounifi » 27 gennaio 2018, 14:29

thema3x ha scritto:Ciao,

in BRIDGE WDS con gli apparati UBNT passano trasparentemente tutte le VLAN del caso.

Valutate le distanze in campo e la richiesta moderata di banda passante, consiglierei le NSM5.

Ciao

TheMa3x


Ciao Max,
grazie per la risposta, approfitto della tua disponibilità per un paio di dubbi:

1) nel caso che ti ho esposto, in alternativa alle NSM5 che mi hai indicato, andrebbero bene anche locoM5 ? Lo chiedo perchè ho visto che costano meno, naturalmente se costano meno saranno inferiori, ho visto sul datasheet che sono date per 10km contro 15km (ma non è il mio caso perchè devo installare su 3 palazzine con un cortile di mezzo) e che hanno una scheda 10/100 invece che 2 oltre a minor gain e power output

2) sul sito ubiquiti ho visto che questi prodotti sono considerati legacy e i prodotti nuovi corrispondenti dovrebbero essere NS-5AC e NS-5ACL . Volendo considerare uno di questi 2 prodotti di ultima generazione mi basterebbe NS-5ACL per la situazione sopra esposta? Dovrebbe essere comunque più performante NS-5ACL rispetto a NSM5 , è corretto?

3) infine, sia che scelga i prodotti legacy o i nuovi prodotti ac ho bisogno di acquistare un mounting kit a parte per fissarli su una parete con dei fischer oppure è già tutto incluso nella scatola? E per quanto riguarda l'alimentatore poe è incluso nei prodotti o va acquistato a parte?

Diego
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Re: bridge multipoint

Messaggiodi thema3x » 27 gennaio 2018, 17:09

Ciao,

vado per punti.

1) NON guardare MAI i kilomteri di lavoro che da UBNT perchè sono intesi alla massima potenza dei devices ( 10W+ ... ) ed in condizioni di laboratorio, quando invece in Italia c'è il limite di 1W e interferenze di altri collegamenti in ogni dove ... quindi il valore che danno non conta davvero nulla !!!

Per le distanze che hai le LOCO posso cmq andare, conta che con le loco non vai oltre i 40-50Mbps, con le NSM arrivi a 80-90Mbps ( per differenze di costruzione ).

2) corretto, qui in ambo i casi siamo sopra i 100Mbps, quindi anche le loco possono andare benone

3) PoE incluso, staffe a parte ...

Ciao

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Re: bridge multipoint

Messaggiodi diegounifi » 30 gennaio 2018, 23:14

thema3x ha scritto:Ciao,

vado per punti.

1) NON guardare MAI i kilomteri di lavoro che da UBNT perchè sono intesi alla massima potenza dei devices ( 10W+ ... ) ed in condizioni di laboratorio, quando invece in Italia c'è il limite di 1W e interferenze di altri collegamenti in ogni dove ... quindi il valore che danno non conta davvero nulla !!!

Per le distanze che hai le LOCO posso cmq andare, conta che con le loco non vai oltre i 40-50Mbps, con le NSM arrivi a 80-90Mbps ( per differenze di costruzione ).

2) corretto, qui in ambo i casi siamo sopra i 100Mbps, quindi anche le loco possono andare benone

3) PoE incluso, staffe a parte ...

Ciao

TheMa3x


Grazie Max,
credo che opterò per 3 NS-5AC perchè dai datasheet dovrebbero avere wall mount e poe adapter inclusi mentre nei NS-5ACL sembra mancare oltre al wall mount anche il poe adapter.
Un ultimo dubbio: mentre 2 palazzine (e quindi i relativi dispositivi che monterei sulle pareti esterne) sono una di fronte all'altra, la terza (quella di destra) è a 90° rispetto a quello che ho indicato come edificio principale su cui monterò il dispositivo che trasmette, con questi prodotti dovrebbe funzionare lo stesso il collegamento? Probabilmente mi potrei rispondere da solo se sapessi interpretare correttamente i grafici con gli azimuth presenti nei datasheet ma ammetto di non essere molto ferrato sull'argomento.
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Re: bridge multipoint

Messaggiodi thema3x » 31 gennaio 2018, 7:59

Ciao,

i diagrammi polari indicano un apertura laterale ( devi guardare il "vertical pol" per questo ) di circa 30° a - 3dB, quindi a 90° in LOS sicuramente il link ci sarà ( valutata anche la ridotta distanza ) ma ovviamente le prestazioni saranno inferiori ( di un po' ) rispetto al link realizzato in condizioni standard ( ideali ) ovvero in linea retta.

Ciao

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Re: bridge multipoint

Messaggiodi diegounifi » 1 marzo 2018, 17:54

riprendo il thread perchè finalmente mi sono arrivati le nanostation, alla fine ho optato per 3 NS-5AC per andare sul sicuro.
Ora ho un paio di dubbi:

1) nello scenario esposto sopra ho la nanostation dell'edifico principale che deve collegarsi con le 2 nanostation delle 2 palazzine periferiche. Ho configurato la nanostation dell'edificio principale come Access Point PtMP airMAX AC , per quanto riguarda invece le 2 nanostation delle palazzine non so se devo scegliere Station PtP (intendendo che ciascuna station deve "parlare" solo con l'AP) oppure Station PtMP (intendendo che c'è più di una station)

2) voglio assolutamente essere sicuro di rispettare i limiti di legge perchè oltre alle sanzioni in primis come importanza metto il discorso della salute come più volte ho visto sottolineare giustamente da themax sul forum. Su tutte e tre le nanostation ho scelto la nazione italy e abilitato la casella calcola limiti eirp. E' sufficiente questo? Lo chiedo perchè leggendo altri thread ho capito che ogni singola antenna non può superare 20db dati dalla somma del guadagno dell'antenna + l'output power. Di default questi dispositivi hanno 13db di antenna gain e output power impostato su 17db quindi la somma farebbe 30db. La spunta di calcolare i limiti eirp significa che in automatico riduce l'output power a 7db (che sommati ai 13 dell'antenna fanno 20) oppure devo comunque impostarlo io manualmente al massimo a 7db ? E' corretto che il valore di 20db vada calcolato per ciascuna nanostation? Scusate se mi sono dilungato ma ci tengo molto al discorso dei limiti di legge

Grazie
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Re: bridge multipoint

Messaggiodi redfive » 1 marzo 2018, 19:02

1) la seconda
2) credo che anche con 0 dBm, dovresti avare un ottimo segnale
P.S. ma perchè, non metti l' AP nella palazzina di dx ? sicuramente, 'illumina' meglio la zona rispetto all'edificio principale, se i dispositivi sono in bridge, non cambia molto ....
ciao
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Re: bridge multipoint

Messaggiodi thema3x » 1 marzo 2018, 19:43

"Su tutte e tre le nanostation ho scelto la nazione italy e abilitato la casella calcola limiti eirp. E' sufficiente questo?"

Ciao,

si è sufficiente, ma come indica RED per le distanze in gioco forse con 0dB ovunque hai lo stesso risultato se non migliore ( quando c'è troppa potenza si può manifestare il fenomeno della "distorsione" che come accade per l' audio alla fine restituisce un segnale + degradato e quindi meno performante nel tuo caso ).

Ciao

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Re: bridge multipoint

Messaggiodi diegounifi » 2 marzo 2018, 11:08

redfive ha scritto:P.S. ma perchè, non metti l' AP nella palazzina di dx ? sicuramente, 'illumina' meglio la zona rispetto all'edificio principale, se i dispositivi sono in bridge, non cambia molto ....
ciao


in effetti non ci avevo pensato, come automatismo pensavo fosse scontato che il dispositivo configurato come access point dovesse stare collegato all'edificio principale perchè da li parte la rete e c'è il router con la connessione internet però ora che mi ci fai ragionare non è indispensabile... quante cose si imparano su questo forum :brav:
grazie
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